2ª giornata: São Cavriao F.B. - Bar Dedalo 2 - 1

Andate tutti a fancu.. !!!

Ma come si fa a soffrire cosi' tanto in una partita dominata e con 80 occasioni
da gol dalla nostra ???

Non capisco....

Preambolo sugli avversari (e con tutto il rispetto). E questa era la squadra reduce da vittorie nel gruppoC e squalificata ??? Ma, allora mi chiedo come mai non giochiamo nel gruppo A ... Livello Nazionale intendo... Mezza squadraccia e veramente lenta.

Gia' dal primo tempo dovevamo essere 6-7 a 0. Abbiamo creato almeno 15 occasioni da gol abbastanza nette e non siamo riusciti a metterla dentro. Loro han fatto 1 tiro nel primo tempo

Poi come sempre, nel secondo tempo abbiamo tirato i remi in barca. Un po' effettivamente e' dovuto a un calo fisico e un po' al braccino corto e alla paura che vi fa prendere la non capacita' di chiudere le partite. Anche perche' loro erano in 7 ma con media d'eta' sui 45 anni.

Quindi...

E infatti abbiamo sofferto. Non riuscivamo neanche a ripartire quando, nel primo tempo senza punte e con 2 ali come Marco e Icio (stessa situazione della ripresa), ripartivamo ogni 10 secondi.
Ripeto questa secondo me non e' stanchezza, e' paura e dobbiamo migliorare perche' non possiamo rischiare di pareggiare una partita contro avversari del genere visto il nostro valore. Era giusto che vincessimo di 6 7 gol di scarto !!!
Sono d'accordo sul fatto che un po' di cervello nel secondo tempo poteva tranquillamente starci.
Dovevate controllare meglio e ripartire in maniera sensata e piu' fruttuosa. Troppo frenetici e goloselli...

Basta poco checcevo' ???

Una cosa. Io capisco che con l'1-2-1 il centrale difensivo debba tenere quella posizione. Ma e' indispensabile allargarsi velocemente cmq quando il Leu ha la palla. Troppe volte, nel secondo tempo soprattutto, abbiamo buttato via palle o abbiamo rischiato su queste situazioni. Dobbiamo sempre dare al Leo le 3 possibilita' (destra, sinistra, e palla di rimbalzo). Invece ieri l'ho visto in difficolta' per questo, e non ha senso.

Dopo questo preambolo scritto sempre per permettervi di migliorare (e son sicuro che gia' dalla prossima ci saranno grossi miglioramenti) voglio farvi i complimenti per i 3 punti ottenuti.

Se quando siamo contati facciamo il pieno chissa' quando ci saremo tutti....

SuperL

P.S. Questi qua non so quante partite vinceranno sinceramente...

La prossima contro gli "amici" del Pensilina Trezzo....

Se sono ancora gli stessi, siamo superiori, e già l'anno scorso abbiamo dimostrato di sapere giocar bene anche a Madone.

Voglio il bottino pieno.

Sono d'accordo sul fatto della paura e non della stanchezza... A un certo punto quando mancano pochi minuti alla fine smettiamo di giocare e ci barrichiamo e basta... Sarà giusto difendere e alla fine ci siamo riusciti ma magari se continuassimo a giocare potremmo chiudere le partite... Secondo me Luca ha ragione... Io alla fine ne avevo ancora x andare avanti e indietro ma io stesso salivo non sempre ma non perchè ero stanco perchè poi se c'era contropiede avevo paura di prendere gol magari dal mio uomo... Però x me così è sbagliato, non dobbiamo smettere di giocare... Secondo me possiamo migliorare anche su questo... E appunto noi ieri eravamo in emergenza ma loro non è che splendessero... Cmq l'importante è la vittoria... E abbiamo vinto.

I primi a rendersi conto che i nostri avversari formavano una squadra ampiamente alla nostra portata e battibile nonostante la situazione di emergenza siamo stati noi: se facciamo il conto delle occasioni create, dei tiri effettuati verso la porta, il risultato è 30 a 5 per noi.
Solo che noi mostriamo, come sempre, una difficoltà immane a segnare, a finalizzare le occasioni create e le partite, di conseguenza, rimangono sempre in bilico fino alla fine.

Quando si è sull' 1-0, e non si riesce a raddoppiare, mi sembra anche logico chiudersi un pò in difesa, prestare maggiore attenzione alla fase difensiva che a quella offensiva: questo, in teoria, non vuol dire "smettere di giocare", ma semplicemente giocare in maniera differente. Perchè continuare a giocare come se fossimo nei primi minuti di gioco, con tutto il tempo a disposizione per recuperare eventuali gol subiti, non curandoci del rischio di subire pericolosissimi contropiedi, mi sembra una cosa sbagliatissima. Faccio notare che il gol del pareggio l'abbiamo subito su un loro contropiede in cui non siamo tornati bene...

Il fatto è che noi, nonostante siano anni e anni che giochiamo a calcetto, ancora non abbiamo imparato a gestire il pallone in queste situazioni: velocizziamo l'azione (rimesse, punizioni, corner battuti in mezzo secondo...), cerchiamo sempre e comunque l'uno-due rapido, giochiamo sempre e comunque di prima. Invece bisognerebbe abbassare i ritmi, passarsi la palla anche orizzontalmente e non per forza verticalmente, proteggere la palla subendo qualche fallo e facendo scorrere il tempo.
Continuare a giocare "per chiudere la partita", in una sera in cui non avremmo segnato nemmeno se la porta avversaria fosse stata larga 7 metri, in una partita in cui sei in vantggio di un solo gol, a pochi minuti dalla fine, voleva dire rischiare inutilmente.
Ricordo sempre le parole del Carlo Arnoldi:"Stiamo belli coperti dietro e poi ripartiamo".
Se ci fosse stato il Max Magni in panchina lunedì sera, sicuro al 100% che alla fine toglieva il Fabri ed inseriva il Sala dicendogli di fare il terzo difensore aggiunto.
Le partite (ed i campionati) si vincono così.

Altrimenti continuiamo a giocare alla stessa maniera e poi subiamo contropiedi e gol cazzuti: non lamentiamoci, però, se poi non si vince...
Prendere un gol a difesa schierata è solo merito dell'avversario, bravo a trovare la via del gol in una situazione per lui complicata. Prendere gol da contropiede, perchè magari siamo saliti in 3 non curandoci di lasciare scoperta la difesa, o perchè abbiamo battuto una punizione o una rimessa in 3 decimi di secondo senza prima essersi assicurati che la squadra è comunque disposta in campo bene, quando si vince di un solo gol a pochi minuti dalla fine, bè mi fa girare un pò le scatole.

Concordo con Ugo, dopotutto il gol è venuto da una situazione in cui abbiamo preso contropiede ed eravamo 3 vs 2, un'altra volta Giuspy ha salvato ancora in situazione di 3vs2. Bisogna stare attenti e BASSISSIMI a prendere la palla, troppe troppe volte scappiamo e siamo (e sono) costretto a fare lanci lunghi. Come ha scritto Sgo l'1-2-1 serve soprattutto in fase di ripartenza, e come ha detto Cap abbiamo i giocatori veloci, i giocatori tecnici giochiamo tanto la palla e andiamo in porta tranquilli.
Invece ci ostiniamo ad andare sotto con foga all'avversario dobbiamo IMPARARE A TEMPOREGGIARE. Questa è la cosa primaria specie quando si vince

Tra l'altro mi sono dimenticato di far notare come venerdì scorso agli allenamenti contro i Colacis, cioè contro una squadra che corre, pressa, parte rapida in contropiede, ha giocatori tecnici e rapidi, giocando alla nostra solita maniera (cioè senza mai rallentare un secondo) abbiamo subito 20 gol identici, cioè contropiede con inferiorità numerica di noi difensori contro i loro attaccanti.
Questo giusto per dimostrare come bisogna anche saper variare il modo di giocare ed interpratare le partite, in base agli avversari e, soprattutto, ai giocatori a disposizione.

A proposito, venerdì prossimo agli allenamenti saremo ancora presenti in 5: io, Leo, Fabri, Sala e Giuspi. Ottima situazione per provare nuovamente la fase difensiva, cercando di ripartire più lentamente e non sempre a 100 all'ora.

Secondo me è un errore. Proprio nel secondo tempo, quando le squadre si allungano noi con i nostri velocisti possiamo far male pur rimanendo coperti; s'è creato questo clima difensivo che ci faceva spazzare quasi sempre dalla nostra area. Bisogna giocare e giocare bene. Chiaramente non sto dicendo di votarci all'attacco ma di giocare e di non aver paura di farlo nonostante il solo gol di vantaggio (e con avversari che correvano al 2 all'ora...).

E' questo il problema. Non il fatto di fare barricate, che cmq, se l'avversario ti mette sotto, è necessario.
Noi in queste 2 partite, e soprattutto nell'ultimo con un avversario scarso ci siamo messi sotto da soli, rischiando di più, perchè quando giochi troppo attaccato alla tua area prima o poi gli avversari i gol lo fanno, soprattutto a calcetto dove difficilmente non si prende gol e prima o poi una devizione, una carambola o un tiro fortunoso riesce (Vedi gol che poteva costarci il pareggio e alcune partite dell'anno scorso).
Il gol subito non era proprio un contropiede, c'ha messo 3 ore a tirare l'attaccante... Facevo tempo ad entrare anche io in campo....

Però, come dicevo, se giochi troppo vicino alla tua area per troppi minuti prima o poi il gol viene.
Infatti... E nonostante barricata eravamo 1-1. Per fortuna che il loro portiere ci ha regalato il 2-1 deviando male la bordata di Icio...

Come io e Marco abbiamo detto e anche tu Ugo, bisogna giocare sempre, fino al 40-esimo. Non fare barricata senza bisogno e senza testa. Non so se l'altra sera non avremmo segnato più (secondo tempo 5 tiri, 1 gol, buona media).
Da che mondo e mondo a calcetto prima o poi il gol arriva (vedi palo Sala), bastava giocare meglio al pallone contro un avversario che non giocava.

E non è questione di "chiudere la partita" almeno non come si è capito. Si deve giocare e facendo attenzione in difesa. Con il Giuseppe che è il marcatore che ci mancava riusciamo anche a difendere meglio dell'anno scorso.
Siamo sempre troppo veloci e "spensierati" a giocare la palla, ma lui ci da anche la giusta cattiveria che ci è sempre mancata.
Non so col Max Magni cosa sarebbe cambiato. Ma alla fine puoi mettere anche 4 difensori a uomo e vedrai che il gol lo prenderai prima che con 2-2. Come non vuol dire che il mettere 3 attaccanti ti porti ad essere più offensivi. E' questioni di posizioni e marcature.

Carlo Arnoldi ??? E' stata un profeta, ma con i suoi consigli e con una buona rosa non abbiamo vinto un cavolo... Perchè ???

I campionati si vincono anche così, certo, ma dobbiamo voler giocare di più e aver meno paura. Secondo me manca poco per poterlo vincere viste le squadre e qualche risultato.

Dobbiamo porci questo obiettivo. Perchè prima o poi la paghi, e non si può sempre vincere giocando male.

Già dalla prossima dobbiamo migliorarci. Voglia di giocare per 40 minuti e 3 punti in tasca.

SuperL

Superfluo dire che sottoscrivo in pieno quanto scritto da superL...

Mah, per me si sta esagerando, dal mio punto di vista in questa partita avremo sofferto più o meno i 5 minuti finali, derivanti da diversi fattori tra i quali la poca lucidità e stanchezza per l'emergenza in cui ci trovavamo, la paura di perdere i tre punti che ti rende più teso.

Tutte questo assieme ti porta a giocare male quindi in questi momenti è meglio ritrovarsi tutti in difesa, dove puoi chiudere più facilmente gli avversari che sparpagliati in campo in modo da favorire gli avversari.

In questo periodo dove non siamo tutti al 100% e in più ci sono tante assenze è logico cercare di portare a casa i 3 punti in qualsiasi modo, perchè non dimentichiamoci quante volte l'anno scorso ci si è lamentati per il continuo prender gol su azioni di contropiede con squadra sbilanciata, e poi se non si può andare in crisi per 5 minuti mi sembra che ci sia una pretesa eccessiva per una squadra che gioca in CSI gruppo D, quando anche per le squadre professioniste più forti hanno parti di partita o una serie di partite in cui fanno pena.

Il tutto nasce dalla frase del Marco "smettere di giocare" e la successiva "bisogna continuare a giocare".
Ma smettere di giocare non è quello che voglio quando chiedo maggiore attenzione difensiva a pochi minuti dalla fine, in vantaggio di un solo gol (e faticando parecchio a segnare). Qualche volta è stato chiesto di barricarsi e spazzare? Mai chiesto di smettere di giocare.
Semplicemente, chiedo che si giochi in maniera differente, e mi sembra anche una cosa logica: con calma, senza battere punizioni, rimesse, corner, rinvii in 3 decimi di secondo, facendo girare il pallone con tranquillità. Questo è smettere di giocare? Per me vuol dire giocare in maniera diversa da come siamo soliti fare.

Se poi uno si fa prendere dall'ansia e spazza invece di tenere 2 secondi in più il pallone, che ci posso fare?
Ripartenze veloci? Dipende dallo spazio che ti concedono gli avversari, perchè se per ripartire veloce rischio di subire un contropiede, lascio perdere. Bisogna essere in grado di stabilire al momento cosa è meglio fare: ripartire veloce o temporeggiare? Verticalizzare immediatamente o far circolare la palla anche in orizzontale?

Giocare sempre alla stessa maniera, indipendentemente dagli uomini in campo, dagli avversari, dal risultato della partita, dalla condizione fisica, dalla situazione particolare della partita è sbagliato.
Modificare il proprio gioco, adattandolo a tutte queste variabili, è il passo da fare se si vuole migliorare ulteriormente. Ed è per questo che agli allenamenti chiedo spesso di rallentare il gioco, di far circolare la palla: altrimenti, gli allenamenti che servono a fare?? Non m'interessa subire 20 gol dai Colacis, voglio che ognuno di noi migliori da questo punto di vista. Ma, purtroppo, la maggior parte delle volte le mie richieste rimangono inascoltate e poi, in partita, se ne vedono le conseguenze (panico generale, barricate e spazzate).

Penso che nessuno stia a guardare le parole degli altri e nessuno abbia mai chiesto di smettere di giocare.

Il problema e' che l'abbiamo fatto. Tutto li'.

Nessuno a chiesto di fare barricate. L'abbiamo fatto. Tutto li'.

E l'abbiamo giustamente sottolineato dando la nostra interpretazione del perche' e sul cosa di puo' fare
per migliorare.

Nessuno sta dicendo di cercare di giocare nella stessa maniera sempre. Impossibile.
Cioe', solo le squadre fortissime riescono a imporre sempre il proprio gioco su qualsiasi avversario.
Quello che si stava cercando di dire e' l'importanza di giocare a calcio. Soprattutto nelle condizioni dell'altra sera, ossia la bassa qualita' e capacita' tecnica dell'avversario, la nostra qualita' e palese superiorita', e quello se si vedeva dall'esterno (vi vedevo molto timorosi e impauriti, come Marco mi ha confermato).

E quasi sicuramente stavamo sbagliando modo di giocare per quel secondo tempo e per quella partita.
Come nella prima partita e visto che secondo me, meritavamo i 6 punti globali sarebbe stato un peccato
se non avessimo fatto bottino pieno a causa di questo atteggiamento finale, per quelle partite, sbagliato.

Caterpillar ha scritto:

Tutte questo assieme ti porta a giocare male quindi in questi momenti è meglio ritrovarsi tutti in difesa, dove puoi chiudere più facilmente gli avversari che sparpagliati in campo in modo da favorire gli avversari.

In questo periodo dove non siamo tutti al 100% e in più ci sono tante assenze è logico cercare di portare a casa i 3 punti in qualsiasi modo, perchè non dimentichiamoci quante volte l'anno scorso ci si è lamentati per il continuo prender gol su azioni di contropiede con squadra sbilanciata, e poi se non si può andare in crisi per 5 minuti mi sembra che ci sia una pretesa eccessiva per una squadra che gioca in CSI gruppo D, quando anche per le squadre professioniste più forti hanno parti di partita o una serie di partite in cui fanno pena.

Sono d'accordo ma in parte. Non è meglio trovarsi tutti in difesa. Ma difendere bene. Cioè significa marcare bene il proprio uomo. Se giochi anche 2-3 minuti in barricata a calcetto prima o poi il gol arriva. E' ovvio con le dimensioni che ci sono e che nessuno riesce stare a 0 cm dall'uomo e a non fargli toccare palla.
Proprio per questo bisogna rifiatare rallentando l'azione e ripartendo.

E' vero, ogni squadra può andare in crisi per 5 minuti. Ma l'altra sera, come già detto, non è stata l'altra squadra a mandarci in crisi ma noi stessi.

Niente paura e giochiamo come sappiamo fare.

WOW che polemiche!
E sì che giochiamo insieme!

Personalmente sono più portato a giocare e a pensarla più o meno cm dicevano Marco e Luca però capisco anche il pensiero di Leo e Ugo e le esigenze della squadra... è sempre questione di equilibrio anche se è più facile dirlo che farlo!

Icio, tu mi dispiace ma non fai testo su questo...

Sei troppo golosello....

Cavallo goloso.

hihiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!